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| Erstellt von Wolfgang Künzel |
| Wolfgang Künzel - 08.01.2011 12:05: Siehe http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-schulze/gesundheitskosten-wer-zu-teuer-ist-muss-sterben.html Interessanterweise darf dann aber trotzdem auch keiner behandeln, der weder Heilpraktiker noch Arzt ist und Naturheilmittel werden jetzt sowieso verboten. Kranke Welt... |
| Thomas D. Chamberlain - 08.01.2011 13:41: Inwiefern werden Naturheilmittel verboten? |
| Wolfgang Künzel - 08.01.2011 14:00: Viele Naturheilmittel bedürfen ab 2011 einer Zulassung, die sich kein Hersteller leisten kann, da man die Mittel nicht patentieren und somit auch nicht als alleiniger Hersteller teuer verkaufen kann. Das kommt einem Verbot gleich. Ohne diese Zulassung wird der Vertrieb verboten. |
| Thomas D. Chamberlain - 08.01.2011 15:37: Hi Alex, ich finde, dass deine Schlussfolgerungen übertrieben sind. * Es ändert sich nichts für: Alle Wildkräuter und Kräutertees, alle Rezepturarzneien und Defekturen aus der Apotheke, alle Fertigarzneien, alle Nahrungsmittelergänzungen (Vitamine und Mineralstoffe), homöopathische Arzneimittel, Bachblüten usw. Alles, was man bisher im Supermarkt kaufen konnte, kann man auch weiterhin dort kaufen. * Es bedürfen neu einer Zulassung: Industriell vermarktete aus Pflanzen produzierte Medikamente, deren Sicherheit nachgewiesen und deren Wirksamkeit glaubhaft gemacht werden muss, um einen zusätzlichen Schutz für den Verbraucher zu gewährleisten. Diese Medikamente waren auch vorher schon apothekenpflichtig und werden jetzt wahrscheinlich teurer. Die Zulassung für die von der (nicht ganz so neuen) Regelung betroffene Medikamente durchläuft ein vereinfachtes Verfahren, so dass kein aufwändiger Beweis geführt werden muss wie bei chemischen Produkten der Pharmaindustrie. Der Nachweis der Plausibilität ist ausreichend. Lediglich die Unschädlichkeit muss nachgewiesen werden - und das halte ich für einigermaßen sinnvoll. Gruß, Thomas |
| DerJohn - 11.01.2011 08:38: Hmmm, ja warum wollen die den Krank sein bzw. bleiben? *hüstel* |
| Thomas D. Chamberlain - 11.01.2011 11:11: Wer sind \"die\"? |
| Christoph(UB-Um-Programmierer) - 11.01.2011 14:26: Wer sind \"die\"? Ich denke alle die sich gerne mit Krankheiten geschäftigen,und sich nicht um Gesundheit kümmern denn dafür sind ja die Ärzte und so da,nur was haben Ärzte andere davon davon wenn alle gesund wären? |
| Thomas Niegisch - 11.01.2011 15:10: Das klingt ja gerade so, als wenn Ärzte sich kranke Menschen wünschen - das finde ich dann wiederum krank. Ich freue mich nicht, wenn ein Klient wiederkommen muss - und dennoch freue ich mich, wenn er Fortschritte macht. |
| korkutb - 11.01.2011 15:11: Danke Thomas, Du sprichst mir (wieder) mal aus der Seele. |
| Angelika - 11.01.2011 18:59: Zwei Dinge möge man bitte beachten: In Deuschland ist es üblich geworden, die Verantwortung für seine Gesundheit an den Arzt, die Klinik, die Pharmaindustrie abzugeben. 1. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es einem Arzt Spass macht, wenn Patienten in Viertelstundentakt durchgeschleust werden. Noch weniger Spass macht es, wenn er feststellt, dass seine Anweisungen nicht befolgt werden. Wen wunderts, wenn am Ende nur noch Medis verordnet werden, und das wars dann. 2. Gesundheit kostet Geld. Leider denken viele, es müsse zum Nulltarif oder für wenig Beitrag zu haben sein. Kein Normalpatient weiß, was heutzutage für so einen Hightec-Arbeitsplatz eines Zahnarztes oder an Praxiskosten eines Arztes anfallen. Aber für die hundert oder zweihundert €uro Krankenkassenbeiträge soll alles frei sein. Sicherlich verbraucht nicht jeder jährlich 1500 bis 2500 Euro an Arztkosten, aber wie schnell die Beitragsleistung eines ganzen Lebens aufgebraucht wird, weiß keiner. Wenn z.B. schwere Krankheiten wie kardiovaskuläre Erkrankungen oder Krebs im Alter kommen. Wie wäre es mit Selbstverantwortung? Wenn jeder gut für seine Gesundheit sorgt, dann bräuchten wir diese Diskussion hier nicht. Die Beiträge wären niedrig und die notwendigen teuren Operationen könnten bezahlt werden. Und was ich in meinem privaten Umfeld festgestellt habe ist, dass ganz besonders die motzen, die 1. mit ihrer Gesundheit Raubbau treiben und 2. selbstverständlich ein niedriges Einkommen haben, also kleine Beiträge bezahlen. Dabei können die es sich am allerwenigsten leisten, ihre Gesundheit zu vernachlässigen. Denn alles hat seinen Preis, auch die Vernachlässigung der Gesundheit. Nur wenn der Preis vom Leben gefordert wird oder vom Schicksal, dann ist alles schuld, nur man selber nicht. Die Personen in meinem Umfeld, die gut betucht sind, bezahlen seltsamerweise hohe Kassenbeiträge ohne zu meckern, achten meist auf ihre Gesundheit, denn wenn sie das nicht tun, hat das weitreichende Konsequenzen, nicht nur für die Familie, sondern teilweise auch für Betriebe. Jedem jungen Menschen kann man nur empfehlen, sich um seine Gesundheit zu kümmern. Denn wenn er mal alt ist, haben wir amerikanische Verhältnisse. Dort bezahlt man z.B. trotz KV bei jedem Arztbesuch 20 Dollar und bei jedem Rezept nochmals. |
| Der Dude - 11.01.2011 22:01: Tjaja, ich war schon immer dafür, dass Menschen die Rauchen / Ihren Körper schinden und schänden keine Krankenversicherung haben dürfen....hups ich habe ja bis vor kurzem selber geraucht ? Ich denke, dass es so einfach nicht immer ist. Die Menschen befinden sich in der Entwicklung, aber niemand ist perfekt. Guckt euch doch mal die Persepektive über das Thema Gesundheit und Körperbeziehung vor 1.000 oder 100 Jahren an und heute. Das ist schon nen Großer Unterschied Es muss doch einen Grund haben, warum unsere Seelen sich entschließen in eine Welt zu inkarnieren, in der die Entwicklugn der Selbstständigkeit der einzelnen nochgroßes Förderungspotenzial besitzt.... Auf jeden Fall werden ja nun Blockaden, Missverständliche Weltansichten, mangelnde Selbstverantwortung etc. seit Abergenerationen weitergegeben und so langsam befindet sich die Welt im Umbruch, denke ich. Ich persönlich habe für mich herausgefunden, dass wenn ich mich über andere aufrege, weil sie nicht meinem Idealbild entsprechen diesen Konflikt ganz allein in mir trage, wofür ich nun wieder Verantwortlich bin. Ich halte mich auch nicht für den, der ultimativ \"mehr Recht\" hat rumzunörgeln, nur weil ich mich schon auf den Weg der Selbstverantwortung begeben habe. Es wundert mich wirklich nicht, wenn jemand der \"gut betucht ist\" sich über seine Ausgaben keine Sorgen machen muss. Er muss im Gegensatz zu den \"Armen\" eben nicht jeden Pfennig umdrehen |
| Sternchen777 - 11.01.2011 22:34: Die Personen in meinem Umfeld, die gut betucht sind, bezahlen seltsamerweise hohe Kassenbeiträge ohne zu meckern, achten meist auf ihre Gesundheit, denn wenn sie das nicht tun, hat das weitreichende Konsequenzen, nicht nur für die Familie, sondern teilweise auch für Betriebe. Jedem jungen Menschen kann man nur empfehlen, sich um seine Gesundheit zu kümmern. Denn wenn er mal alt ist, haben wir amerikanische Verhältnisse. Dort bezahlt man z.B. trotz KV bei jedem Arztbesuch 20 Dollar und bei jedem Rezept nochmals. [/quote] Stimmt Angelika, ich war seit 5 Jahren nicht mehr so richtig krank und bekomme von meiner Krankenkasse sogar eine kleine Rückerstattung wenn ich wieder mal ein Jahr die Kasse nicht in Anspruch genommen habe. Ich muss aber auch dazu sagen, das ich bis zu 1100 € selber bezahlen muss, sollte ich krank sein oder Medikamente brauche. Das beste an der Sache ist jedoch, ich suche es mir wirklich selber aus wie ich mich behandeln lasse. Auf gefährliche Sportarten verzichte ich grundsätzlich, weil wie du schon schreibst kann ich es mir nicht leisten, in irgend einer Weise einen Unfall zu haben und auch keine schweren Krankheiten. Ich habe zwar eine Unfallversicherung aber das bringt mir nichts wenn der Betrieb steht. Aber klar, ich kann das ganz gut nach voll ziehen, wenn die Leute zum Arzt gehen und zuhause tun sie sich selber bedauern anstatt aktiv zu werden. Viele AUAS sind nur Unzufriedenheit, ich habe da z.B. so eine Nachbarin..... Man sollte aber auch einmal darüber nachdenken warum so viele krank werden und die andere Seite betrachten. Es liegt unter anderem auch am Essen, die Zusatzstoffe die sind schon bald mehr als der Nahrungsinhalt. Menschen mit wenig Geld, können sich auch nicht immer die beste Nahrung leisten, das geht natürlich auch auf die Gesundheit im doppelten Sinn. dann kommt der tägliche Stress hinzu, das jeden Tag und der macht krank, viele Arbeitsplätze und Berufssparten machen krank. Die Menschen werden immer älter und die Kranken immer mehr. Aber unser Gesund(Krankheits)system ist auch wirklich nicht ganz richtig! Schwerkranke werden zu Tode gepflegt, natürlich mit der hypermodernen Lebenserhaltungsgeräten, da zählt die Würde des Kranken und er Wille keinen Pfifferling! Jedes Tier das schwer Verletzt ist, wird von seinem Leiden erlöst. Alles muss (über)leben, sogar das was die Natur von sich aus schon aus gesondert hat. Fakt ist, das einiges hier verkehrt läuft und so mancher zweifelt an seinem klaren Menschenverstand, aber nur der, der noch seinen eigenen Verstand einschalten kann und das Denken nicht den Medien oder anderen überlässt. wink* Sternchen777 |
| chippie - 12.01.2011 00:13: [/quote] Es liegt unter anderem auch am Essen, die Zusatzstoffe die sind schon bald mehr als der Nahrungsinhalt. Menschen mit wenig Geld, können sich auch nicht immer die beste Nahrung leisten, ..... [/quote] Aber günstiger wird es auch, wenn man sich zumindest ein wenig \"artgerecht\" ernährt. Da verschwinden auch schonmal Rückenschmerzen ohne dass jemand den Daumen angesetzt hat. Gruss Sergio |
| Sternchen777 - 12.01.2011 23:13: Ja klar chippie, das ist ja eben das blöde an der ganzen Geschichte. Vor kurzem habe ich gelesen das sogar in unserem Trinkwasser immer mehr Abfallstoffe schwimmen. Die Kläranlagen wären nicht in der Lage bestimmte Medikamente und Altlasten zu filtern. Was ist an unseren Lebensmitteln noch gesund? Bio? unsere Tiere? wink* Sternchen777 |
| Polarstern - 13.01.2011 12:08: Durch die allgemeine Verschmutzung des Trinkwassers ist natürlich klar das alles andere auch betroffen ist. Den die Pflanzen ziehen Wasser durch ihre Wurzeln, Tiere trinken Wasser etc. Ich glaube das es wirklich immer schwieriger wird, wirklich gesunde Nahrungsmittel zu sich zu nehmen. Ganz davon zu schweigen, das es Theorien gibt das unser Trinkwasser \"mit Absicht\" verschmutzt wird. Man denke nur an die USA dort wird Fluorid ins Trinkwasser gemischt. Ich will gar nicht wissen was dort und hier natürlich auch alles ins Wasser gemischt wird. Grüße Polarstern |
| G.P. - 13.01.2011 12:36: [quote] [i]Original von Sternchen777:[/i] Ja klar chippie, das ist ja eben das blöde an der ganzen Geschichte. Vor kurzem habe ich gelesen das sogar in unserem Trinkwasser immer mehr Abfallstoffe schwimmen. Die Kläranlagen wären nicht in der Lage bestimmte Medikamente und Altlasten zu filtern. Was ist an unseren Lebensmitteln noch gesund? Bio? unsere Tiere? wink* Sternchen777 [/quote] Es ist ja auch schon länger erwiesen, das der gemeine mitteleuropäische Mann mehr und mehr an Zeugungskraft verliert und als \"EIN \"Grund werden die Ausscheidungen der Frau genannt, die die Pille nimmt. Die Abwässer gelangen in den Naturkreislauf und werden wieder getrunken. (nur ein Beispiel) :erschreck: G.P. |
| korkutb - 13.01.2011 13:28: Und ich dachte, das wären die zu engen Jeans. :erschreck: |
| DerJohn - 13.01.2011 14:33: Bin mal gespannt, wie lange es die Menschheit noch hat!!! Das ist scheinbar das einzigste, was wir können, zerstören!!! (ich inkl.) Sorry Erde!!! |
| G.P. - 13.01.2011 17:24: [quote] [i]Original von korkutb:[/i] Und ich dachte, das wären die zu engen Jeans. :erschreck: [/quote] Das hat meine Oma früher auch immer behauptet :d_neinnein: :d_gutefrage: G.P. |
| Sternchen777 - 13.01.2011 21:51: [quote] [i]Original von G.P.:[/i] [quote] [i]Original von korkutb:[/i] Und ich dachte, das wären die zu engen Jeans. :erschreck: [/quote] Das hat meine Oma früher auch immer behauptet :d_neinnein: :d_gutefrage: G.P. [/quote] Vieleicht sollten die Herren vor dem Sex erst ihren Keuschheitsgürtel ablegen oder die Hosen ausziehen. :laugh: :k_biggrin: :laugh: wink* Sternchen777 |
| Thomas Niegisch - 14.01.2011 10:26: Ich halte es da lieber mit Franz von Assisi :d_zwinker: „Beginne mit dem Notwendigen, dann mit dem Möglichen, und plötzlich wirst du das Unmögliche tun.“ Also Entscheiden, Verantwortung [b]für sich[/b] übernehmen, Handeln. Wissen alleine nützt nichts, du musst es auch tun. |
| Tahira - 15.01.2011 12:10: [quote] Es ist ja auch schon länger erwiesen, das der gemeine mitteleuropäische Mann mehr und mehr an Zeugungskraft verliert und als \"EIN \"Grund werden die Ausscheidungen der Frau genannt, die die Pille nimmt. Die Abwässer gelangen in den Naturkreislauf und werden wieder getrunken. (nur ein Beispiel) :erschreck: G.P. [/quote] Genau ! Die Frau ist daran schuld, daß der Mann seine Zeugungskraft verliert. Das wusste man ja schon im Mittelalter und weis man heute auch noch in fundamentalistisch-islamischen Ländern. Wenn der Mann nicht mehr kann, ist die Frau daran schuld ! Deswegen ist es auch wichtig, daß der Mann die Frau unter Kontrolle hält und einsperren kann. Potentiell gefährliche Dinge gehören unter Verschluss gehalten ... :d_gutefrage: Übrigens vergiften alle trächtigen weiblichen Säugetiere die Abwässer mit ihrem Urin, weil darin weibliche Hormone sind. Es ist also nichts geringeres als eine globale Verschwörung der weiblichen Wesen ihre männlichen Artgenossen nach dem erfolgreichen Zeugungsakt zu sterilisieren :totlach: |
| janina - 17.01.2011 11:07: :biggrin: Tahira, so habe ich das ganze noch gar nicht betrachtet, aber ja du hast recht. LG Janina |
| 2L84U - 05.02.2011 00:28: Solange die Lebenserwartungen stabil bleiben, mach ich mir da noch wenig Gedanken. Wobei ich als reiner Leitungswassertrinkler wie der Kanarienvogel in der Kohlenmine womöglich zuerst blau werde. |
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